[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 5«12345»
Форум » Терапевтарий » фобические, обсессивно-компульсивные и иные проблемы » Говорю НЕТ
Говорю НЕТ
ТанчикДата: Среда, 04.02.2009, 00:27 | Сообщение # 31
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Оффлайн
принять я ее уже приняла. а вот зачем? на данном периоде она мне точно не нужна, если конечно не считать тот вариант, что она где-то там, что я даже не понимаю зачем она.

Добавлено (04.02.2009, 00:27)
---------------------------------------------
возможно раньше я все время умничала и спорила. Думала что умнее других, потом времена изменились и я перестала спорить, но теперь у меня получается скрытый спор, типа культурный.

 
bratellaДата: Среда, 04.02.2009, 00:45 | Сообщение # 32
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 135
Статус: Оффлайн
так.
тогда давай сначала.Отвечай как можно подробнее.
начнем с формулирования желаемого результата.
так, как дОлжно быть.
Давай ка сформулируем цель твоего изменения.
1. Я хочу......
опиши свое желание в положительном, утвердительном ключе.
нельзя хотеть избавиться от нет,... престать говорить нет ....и тому подобное
 
bratellaДата: Среда, 04.02.2009, 01:11 | Сообщение # 33
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 135
Статус: Оффлайн
Quote
возможно раньше я все время умничала и спорила.

вот видишь.
ты выработала свой индивидульный стиль поддержания самооценки.
 
bratellaДата: Среда, 04.02.2009, 01:41 | Сообщение # 34
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 135
Статус: Оффлайн
Quote (Танчик)
дышать обещаю, а вот "снесу" как-то sad мне будет достаточно предупреждения


уточню.
не дышать, а делать глубокий вдох прежде,чем что-то ответить.
услышала нечто, глубоко вдохнула(мысленно считая до пяти) и только тогда ответила.
 
ТанчикДата: Среда, 04.02.2009, 09:02 | Сообщение # 35
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Оффлайн
Quote (bratella)
Давай ка сформулируем цель твоего изменения.
1. Я хочу......

чет мне думается, что это можно назвать недоверием, неприятием, значит цель:
"научиться доверять", "принимать другую точку зрения"
Quote (bratella)
ты выработала свой индивидульный стиль поддержания самооценки.

да, жизнь меня потаскала и самооценка как я думала изменилась, но по всей видимости она не изменилась, а загналась куда-то, и проявляется теперь таким образом. Раньше я была другая.
Сейчас, да и раньше у меня 2 человека, которым я действительно доверяю, "нет" я им тоже говорю, и спорю с ними, но это происходит в нормальном ключе.
Что-то я от отторжения перешла к доверию.
 
bratellaДата: Среда, 04.02.2009, 17:13 | Сообщение # 36
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 135
Статус: Оффлайн
интересно.
если у тебя есть те, кому ты доверяешь, но с ними также звучит нет, то цель "научиться доверять" проблему не решит.
Так?
 
ТанчикДата: Среда, 04.02.2009, 19:18 | Сообщение # 37
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Оффлайн
Возможно...может "это принятие другой версии"?
это еще похоже на перечение, или придирки. Типа проверить, а действительно ли человек прав. Если это так, то по всей видимости мне должно быть приятно ковыряться и чувствовать себя "правой"
по поводу двоих, которым доверяю. Мне с ними гораздо легче общаться, они знают про меня все как и я о них.
Мы же все говорим "нет", но с ними не так сложно, так как с ними "нет" бывает только в тех случаях, когда им нужен совет в той сфере, где я однозначно более просвещена. Т.е. профессиональней, а они от этого далеки. И с ними "нет" бывает очень редко. а их советы и рекомендации я так негативно не воспринимаю, т.е. полагаюсь на их знания.


Сообщение отредактировал Танчик - Среда, 04.02.2009, 20:18
 
bratellaДата: Среда, 04.02.2009, 20:14 | Сообщение # 38
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 135
Статус: Оффлайн
то есть негативно ты воспринимаешь советы и рекомендации?
 
ТанчикДата: Среда, 04.02.2009, 20:27 | Сообщение # 39
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Оффлайн
я бы не сказала негативно.
И как раз к советам я прислушиваюсь, а потом только обсуждаю, а может лучше...и.т.д. но если совет меня устраивает и предраться не к чему, то я свое мнение и не выскажу.
Однозначно советы я воспринимаю гораздо лучше, но ведь я ж сама его и спрашиваю, тут то я понимаю, что мне нужно мнение, а решение все равно за мной.
проблема
больше относиться когда человек высказывает свое мнение по какому-либо вопросу далеко не всегда вообще
меня спрашивая, по всей видимости я пытаюсь в них найти косяки, неточности
ПС. я редактировала пред.пост когда вы писали вопрос.

так. я уже голову сломала. Значит так, проблема ярко выражена при общении с мужем, и родителями с обоих сторон.
С остальными, не обращала внимание.т.к. они не скажут, а мне в принципе все равно.

Сообщение отредактировал Танчик - Среда, 04.02.2009, 21:10
 
bratellaДата: Среда, 04.02.2009, 21:53 | Сообщение # 40
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 135
Статус: Оффлайн
вот чем дальше, тем туманнее.
твоя проблема у меня расплывается.
никак не ухвачу её.
понимаешь, я ваще никому не верю на слово.
только дела.
да и с доверием туго.
а уж поскольку ты воюешь с родственниками, то это уже не твоя индивидуальная проблема, а скорее семейная
 
ТанчикДата: Среда, 04.02.2009, 22:21 | Сообщение # 41
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Оффлайн
так и у меня туманная. Семейная? может, просто на других не обращала внимания, на работе бывает замечала пару раз "нетканье", но там можно сказать.
Но факт-остается фактом, даже если отмести родителей (мои то уж явно привыкли) но мужу- перечим (это в его понимании так называется), т.е. не принимаю его как мужчину - главу, а значит на глову выше и на метр вперед видящего. вот сегодня со своим счетом, аж 1 раз только неткнула, как обычно в ерунде. sad

Добавлено (04.02.2009, 22:21)
---------------------------------------------

Quote (bratella)
вот чем дальше, тем туманнее.
твоя проблема у меня расплывается.
никак не ухвачу её.

а предположения какие-нибудь есть? просто я могу как вариант одну предложить, но во первых это лишь предположение, а во вторых сама себе диагноз? это уже шиза dry
 
bratellaДата: Среда, 04.02.2009, 23:05 | Сообщение # 42
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 135
Статус: Оффлайн
предполагай.
 
ТанчикДата: Среда, 04.02.2009, 23:14 | Сообщение # 43
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Оффлайн
для начала разделить 2 проблемы, вранье и "неприятие" они видимо сливаются и получается каша.
Вранье-там вс понятно (может быть)
"неприятие" т.к. я не специалист, предполагаю, а вы скажите может такое быть или нет. Потому что если эта не та версия, то до другой я в ближайшие годы не додумаюсь.
Я в детстве была душой компании в центре внимания, отличница да еще и красавца и все у меня оч. легко получалось. Короче приынцесса, причем родители эту версию полностью признавали. Потом гульки и т.д. короче все при мне, кроме того, что кто-то был умнее. Вот я и начала умничать. Дабы остаться при своем. После развода у меня было жуткое переосмысленеие жизни, и моя самооценка мне уже не была нужна, но видимо я так хотела, но до конца не избавилась, а заглушила, и на муже она проявилась, только в глубокой, мягкой форме, что я ее даже не разгадала. Короче отголоски прошлых косяков, сидящих в подсознании. Ну вот так, не замутила? может быть такое?
(кста, смотрела сейчас фильм "нация" там интересная фраза "истина лишь тогда иснинна, когда ты сам это видел")
 
bratellaДата: Четверг, 05.02.2009, 00:29 | Сообщение # 44
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 135
Статус: Оффлайн
совсем запутался.
какого развода?
а кому ты перечишь все время?
 
ТанчикДата: Четверг, 05.02.2009, 08:55 | Сообщение # 45
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Оффлайн
да у меня второй брак biggrin . короткая предыстория вышла замуж в 18 лет, якобы по любви но в спешке, видимо спешила избавиться от пресса родителей. Бла очень вспыльчивая и обидчиваяс кучами претензий ко всему белому свету. с мужем жила как сыр в масле, в 21 разошлась, причина? да фиг ее знает
1. он не хотел детей
2. начал пить
3. мне начал нравиться другой человек (но скорее всего именно потому, что первых двух пунктов у него не было)
потом год переосмысления себя. и знакомство со 2-м будущим мужем.
2 года встречались потом 2 года жили (все эти 4 года полная ломка себя, своих взглядов, куча слез и непонимания и переосмысления себя и жизненных ценностей) далее рождение дочери.
сейчас я нравлюсь себе гораздо больше, чем раньше, так что все изменения прошли с пользой.
перечу ес-но
второму. по его словам мне в жизни очень многое даеться с легкостью, а я отвергаю, не принимаю то что мне дается. (при чем он не первый это мне говорит) я занимаюсь теорией причинности, там была тема образное видение, и там мне тоже так-же объяснили один из образов, но я тогда этого еще не понимала и начала доказывать что я ничего не отвергаю, тем самым отвергнув то что мне сказали.


Сообщение отредактировал Танчик - Четверг, 05.02.2009, 09:47
 
bratellaДата: Четверг, 05.02.2009, 17:05 | Сообщение # 46
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 135
Статус: Оффлайн
так.
как ты видишь, гадание на кофейной гуще, то есть поиск причин, может быть бесконечным.
проблема расплывается, меняется.
поэтому, давай точно определимся с проблемой.
обозначим её конкретно.
что
где
когда
с кем
потому как оказалось, что твое нет распространяется не на все ситуации общения.
 
ТанчикДата: Четверг, 05.02.2009, 18:08 | Сообщение # 47
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Оффлайн
с кем: муж и родители (вторые меня не сильно волнуют)
когда: в периоды обычной беседы , либо советы когда их не просишь
Что: не могу назвать одним словом, не придумывается слово.
ближе всего отрицание другого мнения, неприятие.
 
bratellaДата: Четверг, 05.02.2009, 18:20 | Сообщение # 48
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 135
Статус: Оффлайн
приехали.
начали с того, что ты говоришь нет
 
bratellaДата: Четверг, 05.02.2009, 18:40 | Сообщение # 49
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 135
Статус: Оффлайн
Quote
мое первое слово звучит "нет" а потом продолжение разговора.

так было
Quote
Что: не могу назвать одним словом, не придумывается слово.

так стало
так что для тебя проблема?
 
ТанчикДата: Четверг, 05.02.2009, 19:32 | Сообщение # 50
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Оффлайн
так вы ж сказали,
Quote (bratella)
нельзя хотеть избавиться от нет,... престать говорить нет ....и тому подобное
поэтому назвала это
Quote (Танчик)
ближе всего отрицание другого мнения, неприятие.

или я что-то не так поняла?
 
bratellaДата: Четверг, 05.02.2009, 20:18 | Сообщение # 51
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 135
Статус: Оффлайн
не поняла.
твое отрицание начинается со слова нет
Так?
Если в ответ на реплику партнера, ты не говоришь вначале нет, то ты потом и не разворачиваешь неприятие его сообщения?
Или не так?
 
ТанчикДата: Четверг, 05.02.2009, 20:26 | Сообщение # 52
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Оффлайн
так
 
bratellaДата: Четверг, 05.02.2009, 21:18 | Сообщение # 53
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 135
Статус: Оффлайн
итак, мы определим,что твоя проблема начинается со слова нет.
и решением этой проблемы станет какое поведение?
какова цель терапии?
каким должно стать твое поведение, чтобы ты сказала, что твоя проблема исчезла?
как ты узнаешь, что её уже нет.
по каким признакам?
 
ТанчикДата: Четверг, 05.02.2009, 21:37 | Сообщение # 54
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Оффлайн
ну блин. Ща опять получиться не говорить нет.
по каким признакам определю: перестанет проявляться негативная реакция в отношении меня при разговоре.
Quote (bratella)
каким должно стать твое поведение, чтобы ты сказала, что твоя проблема исчезла?
перестать говорить в разговоре нет, если меня не спрашивают

(на бред не похоже?)

 
bratellaДата: Четверг, 05.02.2009, 22:01 | Сообщение # 55
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 135
Статус: Оффлайн
не говорить нет....
а что говорить?
говорить да? молчать?, улыбаться?подпрыгивать?
что ты делаешь, когда не проявляется твоя проблема?
какова твоя реакция?
 
ТанчикДата: Четверг, 05.02.2009, 22:04 | Сообщение # 56
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Оффлайн
либо молча слушаю, либо соглашаюсь, говорю ДА, я тоже так думаю
 
bratellaДата: Четверг, 05.02.2009, 22:17 | Сообщение # 57
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 135
Статус: Оффлайн
то есть, если ты будешь молча слушать мужа или говорить ему да, то ты будешь считать, что твоя проблема решена?
 
ТанчикДата: Четверг, 05.02.2009, 22:26 | Сообщение # 58
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Оффлайн
возможно, да.
 
bratellaДата: Четверг, 05.02.2009, 23:08 | Сообщение # 59
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 135
Статус: Оффлайн
а возможно и нет.
дело в том, что если не знаешь конкретного результата, то обречен на блуждания.
я не могу решить за тебя, какой должна быть конкретная цель терапии.
что тебя устроит.
как должно быть, чтобы ты сказала, что это то, что надо
что проблему свою решила.
я знаю, что цель изменения, сформулированная как желание не говорить нет не ведет ни к чему.

я хочу молчать - гораздо реальнее и точнее.
но устраивает ли это тебя?
не уверен.

 
ТанчикДата: Четверг, 05.02.2009, 23:23 | Сообщение # 60
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Оффлайн
короче, все походу не так. проведя мозговой штурм оглашаю проблему. понимаю, что слово "нет" это уже следствие моего косяка. Разбираться нужно со внутренним противоречием.
цель терапии: я хочу принимать другую точку зрения, перестать противоречить
какое мое поведение, если проблема исчезнет: я перестану перечить, я буду принимать другую точку зрения, а значит и не придеться говорить "нет"
на выходе получу нормальное течение разговора с определенными собеседниками, которые перестанут проявлять по отношению ко мне негатив.
Вот родила sad


Сообщение отредактировал Танчик - Пятница, 06.02.2009, 08:44
 
Форум » Терапевтарий » фобические, обсессивно-компульсивные и иные проблемы » Говорю НЕТ
Страница 2 из 5«12345»
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz